P'nathinaikosz: csak a foci!
Aktulis
 
Inf
 
Mrkzsek
 
Jtkosok
 
Kpek
 
Videk
 
Szlj hozz!
 
Cset
Nv:

zenet:
:)) :) :@ :? :(( :o :D ;) 8o 8p 8) 8| :( :'( ;D :$
 
Bejelentkezs
Felhasznlnv:

Jelsz:
SgSg
Regisztrci
Elfelejtettem a jelszt
 
Hirek
Hirek : Levelem Bertthy Tamsnak s Soma rsa

Levelem Bertthy Tamsnak s Soma rsa

  2008.02.17. 13:33

Az albbi levelet sajt nevemben kldtem el a szervezsben legilletkesebb embernek. A Soma ltal rt reakcit is itt kzlm.

 

Tisztelt Bertthy Tams!

 

nt az elmlt vek sorn olyan embernek ismertem meg, akinek szvgye Ltavrtes sportlete, azon bell klnsen a Vrosi Teremlabdarg Bajnoksg. Jelen levelemben egy olyan javaslatot szeretnk felvetni, mely elsegtheti a jvbeli bajnoksgok nyugodtabb lgkr s taln igazsgosabb lebonyoltst. Javaslatom: a Versenybrsg (VB) intzmnynek megszntetse.

Indokaim: az elmlt bajnoksgok folyamn szmos alkalommal elhangzott, hogy a VB tagjai trsadalmi munkban, minden juttats nlkl lik vgig az sszes mrkzst. Ez igen szp, habr teljesen felesleges cselekedet. Nem tudok olyan rvet tallni, mely indokoln a VB ltezst. Vegyk sorra:

-a VB tagjai kezelik az eredmnyjelzt, k mrik az idt. Nos a United elleni meccsnk msodik flidejben legalbb 3 percig 12.50-en llt az ra, a kznsg bekiablsra indtottk jra. Mivel az eredmny ekkor 1-1 volt, br lttam az ll rt, nem jeleztem a VB-nek, jl jtt az a plusz nhny perc, persze miutn megszereztk a vezetst, mr ellennk volt a tlra. Az 1. FC lajtval jtszott mrkzsnket teljes egszben rgztettk viden. A felvtelen jl lthat s hallhat, hogy a msodik flid 40. msodpercben bekiablsok hangzottak el, illetve a jtkvezet is jelezte, hogy ll az ra, a sznet utn mg nem indtottk el. A flid ennek ellenre 19 perc 39 msodpercig tartott. Itt teht a VB valamilyen kompenzcit kvetett el, melyet a United elleni meccs hajrjban, a mi vezetsnknl valahogy elmulasztott. Mindez kikszblhet lenne, ha a jtkvezet mrn a jtkidt, mint ahogy az a FIFA szablyai szerint ktelessge is.

- a VB tagjai jegyzknyvezik a srga- s piroslapokat, valamint a glszerzket. Errl annyit mondank, hogy a Ltafit SE ellen jogosulatlanul lptem plyra, miutn az elz fordulban a United ellen begyjtttem msodik srgalapomat, amit a VB elfelejtett rgzteni a fzetben. Ez is elkerlhet lenne, ha a jtkvezetk a lapok felmutatsa, illetve a glok utn kzvetlenl feljegyeznk az rintett jtkosokat maguknak, s a mrkzs utn jegyzknyvet ksztennek, mint ahogy azt a FIFA szablyai el is rjk.

- a VB tagjai ezen kvl ellenrzik a jtkosok szemlyazonossgt. A Ltafit SE elleni mrkzsnkn a sok eltiltott miatt, az addig mg nem szerepeltetett Vadsz Pter jtkra is sor kerlt csapatunkban. Mivel arcrl nem ismerhettk, a VB tagjai megkrdeztk, ki , mi megmondtuk, s ez volt szemlyazonossgnak ellenrzse. Tekintettel arra, hogy egyre jabb csapatok, kztk klfldiek is neveznek, nem hinnm, hogy a VB tagjai minden jtkost megismernek, ezrt elbb-utbb szerintem mindenkppen be kell vezetni a fnykpes igazolsokat, melyek ellenrzst mrkzs eltt a jtkvezet elvgezheti.

- a versenyszablyzat XV/7. pontja szerint: „A versenybrsgnak joga van srga illetve piros lapos figyelmeztetsben rszesteni a mrkzs utn (s csak utna) azt a jtkost aki bizonythatan vtett az ide vonatkoz jtkszablyok ellen. E dntsvel akr fell brlhatja a jtkvezet mrkzs alatti dntst is. Ugyanakkor joga van eltrlni srga illetve piros lapos figyelmeztetseket is ( a mrkzs utn) amennyiben bizonytottnak ltja a figyelmeztets(ek) jogtalansgt.” Krdsem: a bizonythatan kifejezs arra utal, hogy a VB tagjai „gy lttk”? Vlemnyem szerint a mrkzst a jtkvezet diriglja, aki szintn azrt dnt valahogy, mert gy ltta. Mi itt a bizonytk???

- a versenyszablyzat XV/2. pontja szerint: „A versenybrsg dntseit szavazattbbsggel hozza meg, s errl tjkoztatja az rdekelt feleket.” Ez a gyakorlatban gy zajlott: A United elleni mrkzsnkn Legyes Krisztin srt kifejezssel („marhk” s nem „k. anyd”, mint azt tbbszr is visszahallottuk) illette a VB tagjait. A lefjst kveten azonnal, mikzben vonultunk le a plyrl, a VB elnke odaszlt: „te meg egy meccsrl el vagy tiltva”. Ez a szavazattbbsg s a tjkoztats? Szerintem a fegyelmi gyekben higgadtan, s nem a plya szln kellene dntst hozni.

A fentiekben azt elemeztem mirt felesleges a VB. Most mg kitrnk arra, hogy mirt kifejezetten kros is jelenltk a plya mellett.

A VB tagjai elfogultak. Ez tny, mindegyikk j nhny jtkossal ll rokoni, barti kapcsolatban, esetleg haragban, ennlfogva prtatlan tleteket nem vrhatunk tlk. Mrkzseinken is szmos alkalommal tettek megjegyzseket rnk, vagy a jtkvezet tleteire, szimptijuk ellenfeleink irnt nem volt krdses. Egy szoros, feszlt hangulat meccsen semmi szksg ilyen bizottsg jelenltre, akik tovbb fokozzk az idegek megprbltatsait (Betekincs elleni mrkzsnkn Nagy Jzsef a plyra menve vitatkozott a jtkvezetvel, mikor az killtotta az egyik jtkost). A VB asztalnl ezen kvl sorozatosan feltnnek illetktelen szemlyek, a ltestmny portsa pldul szerintem minden meccsnkn ott lt, s szurkolt az ellenfelnknek.

A VB helyett, ha mindenkppen felgyel testletet akarnak fenntartani, javaslom egy Fegyelmi Bizottsg fellltst, ami az rintettek meghallgatsa utn hozna dntst, nem a plya szln.

Mg egy tovbbi javaslatom lenne: ha mr a bajnoksgnak ltezik versenyszablyzata, akkor azt legalbb a jtkvezetkkel olvastassk el. Persze ez annak tkrben, hogy a VB sincs tisztban vele, kicsit utpisztikus elvrs. Tbb alkalommal hivatkoztunk a mrkzsek folyamn a szablyzat valamely pontjra, ilyenkor rendszerint azt a vlasz kaptuk, hogy az nem is gy van, ahogy le van rva. Akkor meg mi a csudnak van lerva. Nhny plda:

X/1: Egyfle szabadrgs van: kzvetlen, amelybl a vtkes csapattal szemben kzvetlenl gl rhet el. Volt kzvetett szabadrgs is.

X/8: ha a szabadrgsra jogosult csapat 10 msodpercen bell nem vgzi el a rgst, akkor az ellenfl javra szabadrgst kell tlni. Rendszerint 4 msodperc utn elvettk a labdt, egy srgalapom is van emiatt, amit persze a VB nem trlt el.

XII/6: ha a dob jtkos nem vgzi el az oldalbedobst 10 msodpercen bell, hogy a labda birtokba kerl, a dobst az ellenfl vgzi el. 4 msodperc...

XIV/4: Ha a rg jtkos nem vgzi el a szgletrgst attl a szmtott 10 msodpercen bell, hogy a labda birtokba kerlt, az ellenfl javra szabadrgst kell tlni a saroktrbl. Szintn...

IX/10, 11: 10) Kzvetlen szabadrgssal bntetend az a kapus, aki kzzel rinti vagy megjtssza a labdt a sajt trfeln, amit csapattrsa szndkosan rgott hozz, vagy oldalbedobsbl dobta oda, (kivtel a fejjel hazaadott labdt)

  1. 4 msodpercnl tovbb birtokolja kzzel, lbbal a labdt a sajt bntetterletn. Lehetett a labda a kapusnl nyugodtan.

Preventv clbl megemltem mg, hogy a Ltafit Kuprl kapott papron a kvetkez szerepel: „Dntetlen esetn hosszabbts nincs, a mrkzst bntet rgsokkal kell folytatni az els hibig”. Gyantom, hogy nem gy lesz...

 

Hosszra nylt levelem zrsaknt remnyemet fejezem ki, hogy rveimet komolyan megfontolja. A bajnoksgnak a rsztvevkrl kellene szlni, s nem nhny olyan emberrl, akik hatalmi helyzetet ms terleten nem tudnak elrni, ezrt itt igyekeznek azzal visszalni. A VB jelenlte nylvn rgi hagyomny, de hagyomnyt rizni csak az arra rdemes esetekben clszer.

Amennyiben javaslatomat a szervezk elutastjk, szeretnm, ha rszletesen kommentlnk, melyik indoklsommal mirt nem rtenek egyet.

 

Debrecen, 2008. februr 17.

 

Tisztelettel:

Bugly rmin

a P’nathinaikosz jtkosa





A P’nathinaikosz csapat vlasza

Hogyan lehet valakit „vletlenl megrgni”? cmmel

 

Az idzetek a versenybrsg indoklsbl szrmaznak.

 

A mrkzs jrajtszsnak elrendelse azzal az indokkal, hogy a jtkvezet hibt kvetett el, pldtlan nem csak a kisplys bajnoksgok, hanem a vilg labdargsnak trtnetben is. A vilg valamennyi bajnoksgnak van felgyel testlete, ha gy tetszik fegyelmi, vagy verseny brsga. Hasonl dntshez azonban mg egyik testlet sem folyamodott. A bri tletek fellvizsglata szmos orszgban, pldul Angliban is megtrtnik. Az Angol Labdarg Szvetsg (Football Association rviden F.A.) is tbb esetben mrskelte vagy eltrlte a brk ltal a labdargkra kirtt bntetst, azonban egyetlen egy esetben sem rendeltek el jra jtszst bri tvedsre hivatkozva. Krem, gondoljk tovbb dntsk kvetkezmnyeit. Ezentl lehetsg nylik minden mrkzs jra jtszst krni bri hibra hivatkozva. Egy mrkzs folyamn szmos vits krds felmerl. Hol ment ki a labda, kirl ment ki a labda, szablytalan volt- e a jtkos, thaladt-e a labda a glvonalon, kezezett –e a jtkos, jr- e lap, s ha igen milyen stb. Az esetek megtlse a br feladata. Ha a br minden dntst fellbrlhatja a VB, akkor mi rtelme a brnak? Ha a versenybrsgnak nem tetszik, amit a plyn lt, beleavatkozhat a dolgokba, megmsthatja a mrkzst, a zld plya helyett a zld asztalnl dnthet el meccseket?

 

Dntvnyek a IX. szablyhoz

  1. Ha a jtkvezet vlemnye szerint egy jtkost, aki az ellenfl kapujra tr, s nyilvnval lehetsge van gl elrsre, az ellenfl meg nem engedett - azaz szabadrgst vagy bntetrgst maga utn von - eszkzkkel megllt, s ez ltal a tmadjtkos csapatt megfosztja a glhelyzettl, akkor a vtkes jtkost slyos sportszertlensg cmn ki kell lltani. ha a jtkvezet vlemnye szerint egy jtkos - kivve a sajt bntetterletn lev kapust - szndkos labdakezezssel gl elrsben gtolja meg az ellenfelet, vagy nyilvnval glhelyzetet semmist meg, akkor a vtkes jtkost slyos sportszertlensg cmn ki kell lltani.

  2.  

14) Ki kel lltani, piros krtya felmutatsa mellett azt a jtkost, aki a jtkvezet vlemnye szerint:

  1. Durva jtkban vtkes.

  2. Erszakosan jtszik /slyos sportszertlensgben vtkes/.

 

 

XVI. szably

vs

  1. vni a mrkzs befejezse utn 24 rig lehet rsban, 3000 Ft vsi dj ellenben, melyet a versenybrsgnak kell benyjtani. A versenybrsg jelen versenyszablyzat szerint kteles meghozni tlett a kvetkez fordul els mrkzsig, mely precedens rtk lehet.

  2. Ha a versenybrsg gy tli meg, hogy az vs trgyt kpez mrkzsen eredmnyt befolysol tnyezk jtszottak kzre, a mrkzs eredmnyt megsemmistheti, s akr jra jtszathatja a mrkzst.

 

Mivel precedens rtk dntst hoztak, felttelezem, hogy tisztban vannak a kvetkezmnyekkel is. Ezek utn brki brmikor brmirt vhat, s ha kvetkezetesek akarnak lenni, akkor minden ktes, vagy a VB ltal rossznak tlt bri dnts utn knytelenek lesznek jrajtszst elrendelni. Valami azt sgja, hogy ez mgsem fog megtrtnni.

Felvetnk mg egy-kt rdekes krdst.

Ha a versenybrsg kezezst lt, de a br nem, akkor joga van utlag eltiltani a jtkost? Vagy killtatni? Vagy jra jtszst elrendelni? (Hiszen ez a mrkzst dnten befolysol tnyez) A szablyzat szerint igen. De megtrtnt ez eddig a gyakorlatban? Flek nem. Lehet hogy mg sosem trtnt ilyen esemny, vagy csak nem vettk szre, esetleg szemet hunytak felette?

 

  1. A versenybrsgnak joga van srga illetve piros lapos figyelmeztetsben rszesteni a mrkzs utn (s csak utna) azt a jtkost aki bizonythatan vtett az ide vonatkoz jtkszablyok ellen. E dntsvel akr fell brlhatja a jtkvezet mrkzs alatti dntst is. Ugyanakkor joga van eltrlni srga illetve piros lapos figyelmeztetseket is ( a mrkzs utn) amennyiben bizonytottnak ltja a figyelmeztets(ek) jogtalansgt.

 

Elfogadnk-e az vsunk azrt, mert valakit, aki szndkosan kzzel rt a labdhoz a bntet terleten bell (nem a kapus), nem lltott ki a br, s nem tlt bntett. (dnten befolysol tnyez)

Mert ha igen, akkor szmos meccs vhat (relis, megalapozott indokokkal), s a brs slyos tvedst kvetett el, hogy mr nem az 1. flidben lltotta ki az ellenfl egyik jtkost. (amirt a VB utlag eltilthatn)

Ha pedig nemleges a vlasz, akkor nem rtem, milyen logikai folyamat alapjn rendeltek el jrajtszst.

 

Hnyszor rendeltek el eddig jrajtszst a Ltavrtesi Terem Bajnoksg trtnetben?

 

 

Rszlet a versenybrsg hatrozatbl:„Suta Csaba a felez vonal kzelben, rtalmatlan szituciban vletlenl megrgta Szabados Tamst, melynek kvetkezmnyekpp Szilgyi Sndor jtkvezet a Betekincs jtkost killtotta.”

 

rtalmatlan vagy veszlyes szituci egy emberfros tmadsi helyzet?

 

Hogyan lehet valakit vletlenl megrgni?

 

Mi a dnten befolysol tnyez s mi nem?

 

A gondolatot ms kontextusba helyezve: kpzeljenek el egy nagyplys mrkzst, ahol lesgl szletik, s azzal nyernek 1:0 ra. Vajon jra jtszatja a szvetsg a mrkzst? Vajon rvnytelentik a br ltal megadott, ugyanakkor szablytalan glt? n mg egyikrl sem hallottam. Maximum a brt, a partjelzt szankcionljk.

 

De helyezzk t a mi helyzetnket nagyplys krlmnyek, esetleg futsal krlmnyek kz, vagy egy egyszer kisplys bajnoksg krlmnyei kz. Mi is trtnik ilyenkor:

  • A br killt egy jtkost.

  • A jtkos s csapata jogorvoslattal lhet, fellebbezhet.

  • Ha helyt adnak a csapat fellebbezsnek, eltrlhetik a jtkos eltiltst, de a mrkzst nem jtszatjk jra. (krem szljon aki mr ltott ilyet)

 

Megemltennk, hogy a Versenybrsg nincs tisztban a sajt maga ltal alkotott szablyokkal sem. A tisztelt VB nem tudta, hogy a szabadrgs elvgzsre 10 msodperc ll rendelkezsre. Ez egyszer kontrt, egyszer srga lapos figyelmeztetst rt csapatunknak. A VB mgsem sietett kzbeavatkozni, esetleg eltrlni a srga lapot. A szban forg srga radsul jtkosunk msodik srga lapja volt az idny folyamn, gy egy meccses eltiltst rt. (a Betekincses Suta Csaba piros lapjt ellenben eltrlte) Mi mst nem krtnk, csak azt, hogy az nk ltal lefektetett, kidolgozott, lert szablyokat legalbb nk tartsk be, tartassk be, s ne egy rsztvev csapatnak keljen r felhvni a figyelmet. Ilyen elzmnyek utn azt hiszem nem meglep, ha a csapatunk ktelkedik a VB dntsnek megalapozottsgban.

 

 

  1. ha a szabadrgsra jogosult csapat 10 msodpercen bell nem vgzi el a rgst, akkor az ellenfl javra szabadrgst kell tlni.

 

Hadd emlkeztessem nket a tavalyi bajnoksg 7. forduljban lejtszott P’nathinaikosz – Hungarotorma meccsen trtntekre. A meccsen szmos szablytalan, piros lapot r, durva belemens, alrgs trtnt az ellenfl rszrl. Szemlyes kedvencem, amikor Bellon Attila megesernyzte az ellenfl „Bika” becenev jtkost, s amikor a labda 2-3 mter magasban az ellenfl jtkosa felett elszllt, nemes egyszersggel trden rgta jtkosunkat. Persze lehet, hogy teljesen „vletlenl ” s „sportszer” ellenfelnk pp a labdt akarta megjtszani, csak ppen akkor llt bel a rngs. Megrtem, brkivel megeshet. A br ebben az esetben sem mutatott fel lapot. A versenybrsg kijelentette, k nem tehetnek semmit az gyben, a br dolga a mrkzs vezetse, a szablytalan megmozdulsok megtlse s bntetse. A Versenybrsg nem rendelte el a mrkzs jra jtszst, s utlag sem osztott ki lapokat. Idn a versenybrsg mr fellbrlja a br dntst. Teszi mindezt a szablyzat egy olyan pontja alapjn, mely szrl szra megegyezik a tavalyi versenyszablyzat ide vonatkoz rszvel. Mskpp rtelmeznk tn a szablyokat idn s tavaly? Uraim, bocsssanak meg, de nk nem kvetkezetesek.

 

Vgl jjjn egy plda az gy (szerintnk) helyes kezelsre: http://www.samsungsport.hu/hir.php?id=31459

 

A Premiership fekete brnyainak j napja

Klfldi labdargs

Az FA trlte Lee Bowyer hrommeccses eltiltst, s rtatlannak tallta Joey Bartont az ellene felhozott vdban.

A West Ham jtkosa, Lee Bowyer azonnal piros lapot kapott a Birmingham elleni bajnokin Mark Clattenburg jtkvezettl, amely automatikus hrommeccses eltiltst jelentett volna a futballista szmra. A West Ham azonban fellebbezett a dnts ellen, amely szerintk tlzott volt a trtntekhez kpest. Az Angol Labdarg-szvetsg vizsglta az esetet, s meghallgatta a brt is, aki elismerte, hogy elhamarkodott dnts volt azonnal killtani a jtkost. Az FA trlte a hrom mrkzsre szl eltiltst.

A szvetsg egy msik gyet is vizsglt: Joey Barton az Aston Villa elleni mrkzsen lltlag meg akarta tni ellenfelt, Shaun Maloney-t. A felvtelek tanbizonysga szerint a Manchester City rosszcsontja semmi eltlendt nem tett, gy nem is kell szankcira szmtania.

 

 

A cikkben jrajtszs elrendelsrl nem esik sz.

 

Ksznjk, hogy vlaszolnak az itt feltett krdseinkre. Iromnyommal nem llt szndkomban megsrteni brkit is, de gy gondolom, hogy a helyzet tisztn ltshoz, helyes megtlshez szksg van a fenti krdsek megvlaszolsra, tisztzsra.

 

Tisztelettel:

 

 

Parczai Soma

 

A levlben foglaltakkal egyet rtett: Bellon Attila, Rcz Dniel, Szabados Tams, Szilgyi Gergely, Legyes Krisztin, Szz Gbor, Vida Sndor, Varga Gergely

 

Debrecen, 2008. februr 18.

 
******************
 
Szavazz!
Lezrt szavazsok
 
Egyb hasznos oldalak
 
Nem vagy csapattag?
 
Tmogatink
 
Id
 
E-mail
armino@freemail.hu
 
Ide tvelyedtek:
Induls: 2006-10-05
 

Hímes tojás, nyuszipár, téged vár a Mesetár! Kukkants be hozzánk!    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168    *****    Nagyon ütõs volt a Nintendo Switch 2 Direct! Elemzést a látottakról pedig itt olvashatsz!    *****    Elkészítem születési horoszkópod és ajándék 3 éves elõrejelzésed. Utána szóban minden kérdésedet megbeszéljük! Kattints    *****    Könyves oldal - egy jó könyv, elrepít bárhová - Könyves oldal    *****    20 éve jelent meg a Nintendo DS! Emlékezzünk meg ról, hisz olyan sok szép perccel ajándékozott meg minket a játékaival!    *****    Ha érdekelnek az animék,mangák,videojátékok, japán és holland nyelv és kultúra, akkor látogass el a személyes oldalamra.    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!    *****    Könyves oldal - Ágica Könyvtára - ahol megnézheted milyen könyveim vannak, miket olvasok, mik a terveim...    *****    Megtörtént Bûnügyekkel foglalkozó oldal - magyar és külföldi esetek.    *****    Why do all the monsters come out at night? - Rose Harbor, a város, ahol nem a természetfeletti a legfõbb titok - FRPG    *****    A boroszkányok gyorsan megtanulják... Minden mágia megköveteli a maga árát. De vajon mekkora lehet ez az ár? - FRPG    *****    Alkosd meg a saját karaktered, és irányítsd a sorsát! Vajon képes lenne túlélni egy ilyen titkokkal teli helyen? - FRPG    *****    Mindig tudnod kell, melyik kikötõ felé tartasz. - ROSE HARBOR, a mi városunk - FRPG    *****    Akad mindannyijukban valami közös, valami ide vezette õket, a delaware-i aprócska kikötõvárosba... - FRPG    *****    boroszkány, vérfarkas, alakváltó, démon és angyal... szavak, amik mind jelentenek valamit - csatlakozz közénk - FRPG    *****    Why do all the monsters come out at night? - Rose Harbor, a város, ahol nem a természetfeletti a legfõbb titok - FRPG    *****    why do all monsters come out at night - FRPG - Csatlakozz közénk! - Írj, és éld át a kalandokat!    *****    CRIMECASESNIGHT - Igazi Bûntényekkel foglalkozó oldal    *****    Figyelem, figyelem! A második vágányra karácsonyi mese érkezett! Mesés karácsonyt kíván mindenkinek: a Mesetáros